หนุ่ม กรรชัย ถึงกับของขึ้นกลางรายการ ถามกลับ ทนายเดชา ถ้าลูกพี่โดนทำร้ายบ้างจะทำยังไง

ฉาวต่อเนื่องเลยทีเดียว สำหรับกรณีครูโรงเรียนสารสาสน์วิเทศราชพฤกษ์ ที่มีคลิปครูทำร้ายนักเรียนออกมาเรื่อยๆ ขณะที่ล่าสุด “ครูจุ๋ม น.ส.อรอุมา ปลอดโปร่ง” เดินทางแจ้งความดำเนินคดีต่อพ่อแม่เด็กที่กระโดดตบและเอาเท้าถีบ เมื่อวันที่ 25 ก.ย.ที่ผ่านมา โดย “ทนายเดชา กิตติวิทยานันท์” ประธานเครือข่ายทนายคลายทุกข์ ในนามตัวแทนเครือโรงเรียนสารสาสน์อย่างเป็นทางการ ได้พาเข้าแจ้งความ

ล่าสุดรายการโหนกระแส“หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย”ในฐานะผู้ดำเนินรายการ ทางช่อง 3 กดเลข 33 ได้สัมภาษณ์ แม่ตุ๊กตาแม่น้องวิน, แม่ลี่ แม่น้องฝาแฝด, แม่พิงก์, รวมทั้ง แม่เอ, แม่บีซึ่งลูกถูกทำร้ายตั้งแต่ปี 61 จนสุดท้ายเอาลูกออกจากโรงเรียน, แม่ต่าย, แม่กิ๊ฟ และ ทนายรณณรงค์ แก้วเพ็ชร

แม่ลี่เป็นแม่น้องฝาแฝด ไปเจอคลิปหลังเหตุการณ์ ไปดูได้ยังไง?
แม่ลี่ : เกิดจากกการคุยกันในไลน์กลุ่มเนิร์สเซอรี มีผู้ปกครองคนอื่นถามว่ามีเด็กคนไหนถูกตีในห้องแล้วมีชื่อน้องแฝด น้องต้นข้าวกับน้องต้นหอม แม่ก็เลยอยากดูกล้อง เพราะผู้ปกครองส่งมาพร้อมกัน 3-4 คน พูดเป็นชื่อของลูกแม่

ภาพที่เห็น?
แม่ลี่ : น้องเดินเตาะแตะมา วันที่ 21 ก.ย. มีเหตุการณ์เกิดขึ้น 2 ครั้ง น้องเดินเตาะแตะเหมือนขอน้ำกิน ครูก็ตีเข้าไปที่หลัง และลากน้องให้เข้ามุม และเหมือนทำอะไรตรงหัวน้อง เพราะเขาเอาตัวบังน้อง แล้วเห็นว่าเอามือตบข้างหูน้อง จนน้องหัวฟาดไปอีกฝังนึง น้องต้นหอมโดนค่ะ

แล้วน้องต้นข้าวล่ะ?
แม่ลี่ : น้องต้นข้าวโดนตอนตื่นนอน ประมาณเที่ยงกว่าๆ น้องตื่นนอนแล้วเขาร้องไห้ ครูเอาตัวกดน้องลงและเอามือชี้หน้าให้หยุดร้อง และจับขาน้องฟาดพลิกไปพลิกมาที่นอน แม่เห็นหน้าน้องสะอื้นสุดๆ ไม่ไหวแล้ว เป็นวันเดียวกัน

ลูกเราสองคนโดนทั้งคู่ ระหว่างต้นหอมถูกกระทำ ต้นข้าวทำอะไร?
แม่ลี่ : นั่งดื่มน้ำอยู่ค่ะ มองพี่ตัวเองถูกตี ตอนน้องโดน ต้นหอมก็พลิกมามอง

ครูคนนี้คือ?
แม่ลี่ : เช่อแพรว เตรียมอนุบาล เนิร์สเซอรีเอค่ะ น้อง 2 ขวบ 3 เดือนค่ะ

เราไม่ได้เห็นแค่ลูกเรา เราเห็นลูกแม่ตุ๊กตา คือน้องวิน ทางแม่ลี่มาบอกแม่ตุุ๊กตา?
ตุ๊กตา : ที่เห็นคือน้องวินโดน 21-22 สองเหตุการณ์ เหตุการณ์แรกที่เห็นคือน้องเดินร้องไห้เข้ามาจากข้างนอก น้อง 2 ขวบ 6 เดือน พอมานั่งจุดตัวเอง สักพักเช่อแพรวก็เดินเข้ามา แล้วเหมือนจะอุ้มแต่ไม่ใช่ กึ่งลากกึ่งกระชากไปหลังห้อง ซึ่งหลังหุ้งเป็นมุมใต้กล้อง ปล่อยให้น้องนั่งอยู่สักพัก แล้วเขาก็ให้เด็กทำกิจกรรมมาเรื่อยๆ แล้วเขาก็กลับมา น้องน่าจะยังไม่หยุดร้อง เขาเลยลากน้องจากจุดนั้นเลื่อนไปอีกจุดนึง และเดินไปหยิบไม้บรรทัด แม่ไม่แน่ใจว่าเป็นฟุตเหล็กอะไรหรือเปล่า แต่ไม่ใช่พลาสติกแน่นอน เห็นตีไปที่ขาน้องทีนึง ตอนเอาลงกระชากลงและตี สักพักไปทำอะไรของเขาเสร็จ หันกลับมาดึงหัวน้อง กระชากจนหงายหลัง และทิ้งไว้อย่างนั้น สักพักใหญ่ๆ เช่ออิงมาจากไหนไม่รู้ เดินเข้ามาในห้อง มาถึงอุ้มน้อง เหมือนเอาเข้าไปในถังขยะ แม่มารู้ทีหลังว่าถังนั้นเป็นถังขยะ แบะทำท่าเหมือนให้เงียบ ถ้าเงียบจะได้ออกมา แต่แม่ไม่ได้ยินเสียงนะคะ ดูจากภาพ

แล้วอีกเหตุการณ์?
แม่ตุ๊กตา : เหตุการณ์นึงเกิดบ่ายสองวันเดียวกัน ซึ่งเป็นช่วงให้พักเบรกกินนม น้องน่าจะทำนมหก เช่อแพรวชี้มาแต่ไกล แต่ไม่ได้ยินเสียง น้องนั่งอยู่บนเก้าอี้ จับน้องกระแทกที่พื้นแล้วเอามือน้องถูนมที่หก และกดหัวน้องลงไป และให้นั่งอยู่อย่างนั้น เกือบ 40 นาที พอเพื่อนนๆ กลับมาในห้อง ตัวเขาเองก็เดินเข้ามาและลากน้องไปไว้มุมเดิม มุมใต้กล้อง เช่ออิงมาจากไหนอีกแล้วไม่รู้ ยืนอยู่หน้าห้องดีๆ เดินปรี่เข้ามา คุณแม่เชื่อว่าเขาทำร้ายน้อง เพราะเขาทำมือ สักพักเช่ออิงก็หยิบถุงดำมาคลุม เข้าๆ ออกๆ

ทำเพื่ออะไร?
แม่ตุ๊กตา : ไม่ทราบจริงๆ ค่ะ น่าจะให้น้องหยุดร้องมั้งคะ

มีสามคนที่ร่วมกัน ส้ม แพรว อิง ตอนนี้น้องเป็นยงไง
แม่ตุ๊กตา : สภาพภายนอกแม่ยังเห็นเขาปกติดี แต่สภาพจิตใจข้างในแม่ไม่รู้ กลัวเป็นภาพจำของเขาที่จะส่งถึงเขาในอนาคต ตอนกลางคืนเขานอนผวา นอนร้องไห้ อารมณ์รุนแรง ตอนแรกแม่เข้าใจว่าเป็นวัยทองของเด็ก 2 ขวบ แต่พอเห็นคลิปแล้วไม่น่าใช่ น่าจะเป็นเพราะถูกกระทำ

แจ้งความแล้ว?
แม่ตุ๊กตา : ลาออกแล้ว ให้น้องอยู่บ้านก่อน ไม่สมัครเรียน

น้องต้นข้าวต้นหอมสภาวะทางจิตเป็นยังไง?
แม่ลี่ : ร้องทุกคืน แม่ต้องนอนกล่อมทุกคืน และน้องมีพฤติกรรมก้าวร้าวใส่กัน เมื่อก่อนจะแบ่งกัน แต่ตอนนี้ตีกัน รุนแรงมากด้านอารมณ์

แม่พิงก์เห็นว่าเป็นหนึ่งในคนไปเรียกร้องขอความเป็นธรรม เรียกเท่าไหร่ เรียก 2 ล้านมั้ย?
แม่พิงก์ : ไม่เรียก 2 ล้านค่ะ จะเรียก 5 ล้านค่ะ ทุกคนเรียก 5 ล้านหมดเลย

ตอนนี้ไม่เรียก 2 ล้านแล้ว?
แม่พิงก์ : ตอนแรกไม่ได้เรียกร้องอะไรค่ะ แต่ตอนนี้ทุกคนเรียก 5 ล้านเท่ากันทุกคน

ตอนแรกที่มีการขอไป ร้องไปต้องการคนละ 2 ล้านค่าเยียวยาสภาพจิตใจเด็กและครอบครัว แต่วันนี้ไม่แล้ว เรียกเท่าไหร่?
แม่พิงก์ : 5 ล้านค่ะ ทุกคนค่ะ ทางฝั่งเขายังไม่ได้ส่งใครมาเจรา ไม่มีส่งใครมาคุยกัน

แม่ต่าย คือแม่น้องเสือ คือหนึ่งในคนที่ถูกครูจุ๋มแจ้งความ?
แม่ต่าย : ใช่ค่ะ เห็นว่าแจ้งเรื่องทำร้ายร่างกาย วันนั้นเข้าไปตบโดนหลังค่ะ

ตบผิดหรือเปล่า?
แม่ต่าย : ใช่ค่ะ เขาหลบ ตั้งใจจะตบหัวกบาลค่ะ

ลุแก่โทสะเพราะรับไม่ได้?
แม่ต่าย : ใช่ค่ะ คลิปลูกอยู่ข้างหน้าพอดี คลิปรันมาถึงลูก อื้อหือ

น้องเสือโดนอะไรบ้าง?
แม่ต่าย : ดึงกระชากหู แล้วลากน้องไปฟาดหน้าห้อง ลากไปกระแทกในห้อง แล้วทุบหลังซึ่งโดนบ่อยค่ะ เพราะอยู่ใกล้มือ

เขาไปแจ้งความ พร้อมสู้เต็มที่?
แม่ต่าย : เต็มที่ค่ะ

กรณีแม่น้องเสือ เขาผิดมั้ย?
รณณรงค์ : ทำร้ายร่างกายคนอื่นก็ผิดกฎหมายอยู่แล้ว คู่กรณีสามารถดำเนินคดีได้ แต่ทีนี้การทำร้ายร่างกายมันมีเหตุ ไม่ใช่คนบ้าอยู่ดีๆ ไปตบคนอื่น มันมีเหตุขึ้นมาก่อน เหตุที่เกิดถูกข่มเหงจากการกระทำที่ไม่เป็นธรรมหรือเปล่า เขาสามารถอ้างบันดาลโทสะได้เพื่อขอลดโทษ อีกอย่างคู่กรณีไม่ได้เจ็บอะไรมาก

ทำร้ายร่างกายแค่จ่ายเงิน?
รณณรงค์ : การทำร้ายร่งกายถ้าไม่เป็นเหตุให้ได้รับอันตรายแก่กายหรือใจ จ่ายค่าปรับ 500 เต็มที่ 1 หมื่น ไม่เกินนี้ก็จบเรื่องกันไป เดี๋ยวพรุ่งนี้จะให้ครอบครัวเข้าไปดูที่โรงพักว่าเขาแจ้งข้อหายังไงบ้าง ปรับ 500 มั้ย หรือไม่ก็ไปปรับที่ศาลก็ได้ไม่มีปัญหา

แม่ต่ายเรียก 5 ล้านเหมือนกัน?
แม่ต่าย : ใช่ค่ะ

ทำไมอยู่ดีๆ ขึ้นมาเป็น 5 ล้าน?
แม่ต่าย : กระทบจิตใจน้องมาก น้องเห็นข่าวยิ่งแย่ ควบคุมอารมณ์ยากมาก ไปข้างนอกร้องไห้ทุกชั่วโมง อาการหนัก ตอนนี้เครียดทั้งครอบครัว แย่หมดเลย

มีใครติดต่อมา?
แม่ต่าย : ยังค่ะ

ฝั่งนี้ล่ะ?
แม่พิงก์ : ไม่มีค่ะ มีแต่ครูจุ๋มที่ติดต่อจะเข้ามาขอขมา ขอโทษ เราก็ถามคนอื่น เขาบอกว่าให้บล็อก เพราะทำขนาดนี้เป็นไปไม่ได้หรอกที่ทำเด็กหนักขนาดนี้จะสำนึก ไม่มีทางค่ะ

โทร.หา “ทนายเดชา” จริงใช่มั้ยที่พี่พาครูจุ๋มไปแจ้งความ?
เดชา : จริงครับ

อะไรทำให้คิดแบบนั้น?
เดชา : ก็ลูกความเขาถูกทำร้ายร่างกาย เขาประสงค์จะแจ้งความ ผมก็พาไปแจ้งความ เป็นการใช้สิทธิตามกฎหาย สิทธิขั้นพื้นฐานเลย

สังคมมองว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องละเอียดอ่อน และไม่อยากให้พี่ไปยุ่งเรื่องนี้ มองยังไง?
เดชา : ผมไม่ใช่คนตามกระแส ผมเป็นคนสวนกระแสนะ

สวนทุกเรื่องว่างั้น?
เดชา : ผมเป็นทนายอาชีพ ไม่ใช่รับจ้างถือป้ายออกทีวี ฉะนั้น ถ้าลูกความเขาประสงค์จะแจ้งความ และมีความผิดเกิดขึ้นจริง ผมก็ต้องร้องทุกข์ตามนั้น

ไปแจ้งกี่คน?
เดชา : สองคนผัวเมีย จำชื่อไม่ได้ ไม่อยากจำ

ไปแจ้งดำเนินคดีหรือลงบันทึกประจำวัน?
เดชา : ดำเนินคดีเลย ไปลงบันทึกประจำวันทำไม ก็ตามสิทธิ

โรงเรียนให้พี่เป็นที่ปรึกษา?
เดชา : ใช่ครับ ที่ปรึกษากฎหมายทั้งหมด ทุกคดี

เป็นไปได้มั้ยว่าจะไปเจรจากัน บางคนบอกว่าอยู่ดีๆ เอาครูจุ๋มไปแจ้งความ จะยิ่งเสียหายกับรูปคดี แทนที่จะเจรจากันตอนนี้ผู้ปกครองเขาไม่ยอมแล้ว?
เดชา : ผมไม่สนใจคำพูดคนอื่น ผมรับจ้างว่าความจากใคร ผมฟังลูกความ และทุกวันนี้ไม่มีการเจรจาอะไรเลย รมต. หรือผู้ปกครองก็มีนักกฎหมายคอยเสี้ยม แจ้งผู้สื่อข่าวทุกวัน ผู้สื่อข่าวไปนั่งรอที่โรงพัก ผมคุยกับตร.เขามา คนพวกนี้ไม่มีพฤติกรรมจะเจรจาอะไรเลย

ตอนนี้เขาเรียกจาก 2 ล้านเป็น 5 ล้าน?
เดชา : ก็เรื่องของเขา ก็เรียกไป ผมเป็นที่ปรึกษาทางโรงเรียน เขาก็ยินดีที่จะเยียวยาอยู่แล้ว เมื่อวานผมไปประชุมกับทางโรงเรียนมาแล้ว เขาก็ยินดีจะจ่ายถ้าเป็นตัวเลขที่เหมาะสม

กลุ่มครู 13 คนที่ก่อเหตุเขาผิด?
เดชา : แน่นอน เมื่อวานเจอหมดเลย 13 คน เขาก็ขอโทษหมด

ขอโทษแล้วสำนึกจริงมั้ย?
เดชา : ไม่รู้ ต้องไปถามเขาเอง ผมเป็นทนาย จุ๋มก็ดูโศกเศร้า เสียใจร้องไห้ แล้วลามปามไปเล่นสิทธิส่วนบุคคล พ่อแม่ครอบครัว อะไรเยอะแยะ มันเกินไป กระแสมันบ้าเกินไป

พี่ไม่กลัวสังคมมองพี่มุมกลับ?
เดชา : ไม่สนใจ ผมเป็นทนายอาชีพ ใครจะติดตาม ยกเลิก แบน ผมไม่ได้ทำมาหากินในโซเชียล ผมเป็นทนายความอาชีพ ทนาย 7-8 หมื่นคนเขาก็เข้าข้าง มีแต่คนออกทีวีที่อิจฉาริษยาผม ว่าผมไปเป็นที่ปรึกษาโรงเรียนรวย มีเงินเป็นหมื่นล้านต้องได้เงินเยอะ การว่าความต้องได้เงินอยู่แล้วเป็นปกติ ใครจะว่าความฟรี มีทนายผู้หญิงคนนึงเสนอหน้ามาว่าความให้ผู้ปปกครองฟรี มันผิดมรรยาททนายความ มันทำไม่ได้

ผิดมั้ย?
รณณรงค์ : ต้องให้ทางสภาเป็นคนบอก

ฟังแล้วเดือดมั้ย
รณณรงค์ : เรื่องนี้เป็นเรื่องละเมิดสิทธิเด็ก ที่องค์กรสหประชาชาติเขาก็คุ้มครองเอาไว้ แล้วเป็นคร้ั้งแรกในเมืองไทยที่เกิดเป็นเรื่องใหญ่ขนาดนี้ โดยที่ภาครัฐไม่มีมาตรการกำกับดูแลให้ชัดเจนและสามารถช่วยเหลือเด็กๆ ในเมืองไทยได้ รอบนี้ต้องมีการแก้ทุกอย่างที่เป็นการล้อมคอกให้ได้มากที่สุด ไม่ใช่โรงเรียนนี้อย่างเดียว ต้องขยายไปที่โรงเรียนเอกชน โรงเรียนรัฐบาลที่อื่น ระดับเด็กเล็กทั้งหมดต้องมีกฎหมายดูแล ไม่งั้นนานาชาติเขามองมาที่ประเทศไทย ประเทศคุณมีกฎหมายคุ้มครองเด็กที่ลงนามในสหประชาชาติมั้ย

ทนายเดชาในฐานะเป็นที่ปรึกษาโรงเรียนสารสาสน์ฯ โรงเรียนเขาจะชดเชยยังไง?
เดชา : เจ้าของโรงเรียนน่ารักทุกคน เขายินดีจ่ายทุกบาททุกสตางค์ ถ้ามีความเสียหายเกิดขึ้นจากครูพี่เลี้ยงหรือครูเขา เขายินดีจ่ายทุกบาททุกสตางค์ แต่ไม่ใช่ไปเดินสายทำลายชื่อเสียงเขา ทุกโรงเรียน 49 สาขาเขาเสียหายหมด เขาลงุทนไปหมื่นล้าน เป็นการกระทำที่อยากดัง ทำลายชื่อเสียงเขามากกว่า ครูที่เขาไม่เกี่ยวข้อง เขาก็เสียหายหมด

เป็นที่ปรึกษามานานหรือยัง?
เดชา : เป็นเมื่อวานนี้
ผู้ปกครอง : (หัวเราะ)

ผู้ปกครองกลั้นอารมณ์ไม่ไหว?
เดชา : ไม่เป็นไร หัวเราะไปเถอะ ผมเข้าใจ มันอาจจะขำก็ได้ครับ ผมเป็นทนายความที่ปรึกษากฎหมายของโรงเรียน รับผิดชอบคดีของโรงเรียน ส่วนคดีครูพี่เลี้ยง น้องๆ พวกนั้นเขาให้ผมช่วยเหลือเรื่องคดี ซึ่งไม่เกี่ยวข้องกับโรงเรียนเลย โรงเรียนไม่ได้ปกป้องคนพวกนี้ นำเสนอข่าวแบบเท็จทั้งนั้น คนละเรื่องเลย

คิดว่าจะจบยังไง?
เดชา : ก็แล้วแต่ฝ่ายตรงข้าม ฝั่งนี้เขายินดีเจรจาหมดแหละครับ ทุกสิ่งทุกอย่างโรงเรียนเขาแก้ไขแล้ว ทำไมไม่นำเสนอข่าว วงจรปิดก็โอเค ใบประกอบวิชาชีพก็ไล่คนออก เปลี่ยนผู้อำนวยการ เขาทำหมดแล้ว

ครอบครัวต้องการเยียวยา เหมาะสมมั้ย 5 ล้าน?
เดชา : แจ้งมาที่ผมได้โดยตรงครับ

สมมติลูกพี่โดนงี้ พี่ทำไง?
เดชา : ก็ทำตามกติกา แจ้งความก็แจ้งความ คงไม่เดินสายออกทีวี แจ้งความก็พอแล้ว

พี่คิดว่าผู้ปกครองควรได้คนละเท่าไหร่?
เดชา : ตอบไม่ได้ครับ ยื่นข้อเสนอมาเลย โรงเรียนยินดีเจรจา ยินดีเยียวยาทุกอย่าง ไม่ต้องไปยืนยกป้ายที่ไหนหรอกครับ เชื่อผม บอกมาที่ผมเลย เดี๋ยวผมไปพิจารณาอีกที

ฟังแล้วรู้สึกยังไง?
รณณรงค์ : ทำไงล่ะ ผมเป็นคนดังที่สุดในประเทศ ทำไมล่ะ จะให้พูดถึงใครล่ะ

แม่เอ แม่บี ลูกเคยเรียนที่นี่ ปีไหน?
แม่บี : ปี 61 ค่ะ เคยเรียนที่นี่แต่ออกไปแล้ว ตอนที่ออกอยู่อนุบาล 2 ตอนแรกโดนตี แต่อันนั้นพอรับได้ แต่ที่โดนแล้วรับไม่ได้คือเอาดินสอจิ้มที่แขนแล้วเป็นแผล เขาก็ทายาให้ด้วย

มีหลักฐานมั้ย?
แม่บี : ตอนนั้นไม่ค่ะ เพราะแผลรูเล็กนิดเดียว

จะมั่นใจได้ไงว่าสิ่งที่พูดเป็นข้อมูลที่ถูกต้อง?
แม่บี : แม่มีคลิปการประชุม ผอ.ค่ะ ตอนนั้น ผอ.คุยกับแม่ ตอนนี้คิดว่าคนนี้น่าจะอยู่ เพราะเหมือนเห็นแว้บๆ เป็นผู้หญิงค่ะ

ลูกโดนอะไร?
แม่น้องอาชิ : ยิ่งดูยิ่งโดนทุกวัน โดนครูต่างประเทศตีหลังค่ะ เห็นทุกวัน โดนทุกวัน ครูมี 2 คน ครูจุ๋มกับครูต่างประเทศ ตอนนี้น้องมีอาการรุนแรงมาก เห็นพ่อไม่ได้จะซ้อมค่ะ จะต่อยพ่อค่ะ

เท่าที่นับมีครูเพิ่มเป็น 15 คน แล้วยังไงอย่างนี้?
รณณรงค์ : ต้องทยอยไปให้ปากคำ เพราะบางคนยังไม่ให้ปากคำ

มีอะไรจะบอกทนายเดชา?
รณณรงค์ : ไม่มี อย่าไปให้เยอะ